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M.H.:
Perú está viviendo una crisis política importante relacionada con la
posible destitución de su Presidente Pedro Pablo Kuczynski, PPK, como
suelen denominarlo. Cuatro Presidentes peruanos acusados de corrupción,
Fujimori, Toledo, Alan García, ahora Kuczynski y la principal figura de
la oposición, Keiko Fujimori. Hoy se reunió el Parlamento peruano para
discutir la posible destitución del actual Presidente ¿cuál es tu
análisis respecto de esta situación? R.N.: Yo lo
conozco a PPK porque en la época que yo fui Senador él era Ministro, ya
en ese entonces él era lobista, eso quiere decir que era un agente que
se beneficiaba con trampas como la de Odebretch.
Es cierto que los cuatro Presidentes han robado, unos más que otros como Alan García, otros peores como Fujimori que además de ladrón era asesino y Humala que también ha robado, aunque más “moderadamente”.
Kuczynski que es norteamericano-peruano, nació casualmente en Perú y vivió toda su vida en EE UU, vino como agente de los organismos financieros internacionales norteamericanos a ocupar ministerios en los gobiernos de derecha del Perú. Esto para dar una idea de qué tipo de personaje es del que estamos hablando.
El fujimorismo tiene la mayoría del Congreso unicameral y por varias razones quieren echarlo a Kuczynski, primero porque Keiko Fujimori quiere ya la presidencia, la perdió de casualidad en las pasadas elecciones. Y, por otro lado, porque ella está implicada en la acusación también junto con su padre, y como la fiscalía va a pronunciarse en estos días, quieren apoderarse de la fiscalía y los organismos superiores de justicia para impedir que ella también vaya a prisión.
Ese es el segundo elemento. Las consecuencias de esto son múltiples. Kuczynski ha contra atacado diciendo que es un golpe de Estado en la línea de todos estos golpes de Estado que se están dando en América Latina, desde Honduras, Paraguay, Brasil, etc.
Un golpe de Estado en las condiciones de Perú quiere decir que está invitando a las FFAA a poner orden. Como el fujimorismo no tiene la garantía de tener los 87 votos que necesita, porque algunos no son seguros, de esa manera impediría la decisión de Keiko Fujimori de echarlo ahora.
Esos son los elementos que adelanto de la situación actual. Pero el comentario es más profundo, porque tiene que ver con que Perú es uno de los países más corruptos de América Latina. Fujimori era ladrón de centenares de millones de dólares, Montesinos de 2 o 3 mil millones, Alán García le dijo a un candidato presidencial que en la presidencia la plata viene sola, o sea que un Presidente puede llenarse de dinero. O sea que los Presidentes peruanos eran ladrones confesos y absueltos siempre por la Corte Suprema. Inclusive Alan García que mató a 247 indefensos en un penal, fue eximido de toda culpa siendo un genocida.
Hay mucho para decir de Perú que va más allá de Kuczynski que tiene que ver con el cuadro de estos gobiernos liberales. Esos cuatro Presidentes han hecho gobiernos de políticas liberales de choque, antes que se produzca lo de Brasil y Argentina. Por lo tanto, estamos hablando de un país que merece ser analizado porque detrás de la acusación a Kuczynski está lo que puede venir por las acusaciones que se han hecho a todos los gobernantes o funcionarios que han caído en la órbita de la corrupción de Odebretch, en el cuadro de América Latina con esta especie de acción- reacción democrática de los conservadores liberales para arrasar con todo progresismo porque el sistema así lo exige.
M.H.: Me gustaría conocer tu opinión respecto de la posición adoptada por la Confederación del Trabajo de Perú en el sentido de la convocatoria a nuevas elecciones presidenciales y a una nueva elección constituyente.
R.N.: Está en la línea del movimiento del Frente Amplio, que salió tercero en las elecciones últimas con el 20% de los votos, es lo que podríamos llamar la izquierda del sistema, el centro-izquierdismo más o menos radical. Tienen influencia sobre la Central de trabajadores. Y está en vista de que apoyaron al gobierno de Kuczynski en la medida que pensaron que era más progresivo que Keiko Fujimori, pero PPK tomó una posición de derecha abiertamente a favor de EE UU, contra Venezuela y arreció las posiciones contra el movimiento sindical que aprovechó la coyuntura para alcanzar estado público.
La Central obrera no tiene la dimensión de la CGT argentina, donde ha sido siempre un sujeto importante, en Perú no, es un sujeto menor pero aprovecha la coyuntura legítimamente para ponerse un poco de línea diciendo cuál puede ser la salida, donde el Frente Amplio podría tener más oportunidades con Verónika Mendoza y además la convocatoria a una Constituyente en la medida que la Constitución de Fujimori reemplazó a nuestra Constitución, la que aprobamos en 1979, por una Constitución a su medida con el respaldo de la OEA y EE UU.
De tal manera que es un buen acto político y un buen momento del uso de la coyuntura para hacerse presente, aunque sea con las limitaciones de poder que tiene la central obrera peruana.
M.H.: Finalmente, liberaron por razones humanitarias, como dijo Oscar Ugarteche “liberado por viejo”, al asesino condenado por crímenes considerados de lesa humanidad, el ex presidente Fujimori. ¿Por qué fue condenado a 25 años de prisión?
R.N.: Fue condenado primero por corrupción, porque reconocieron con Montesinos 10.000 millones de dólares que se habían robado. Y, por otro lado, está acusado de haber patrocinado la formación de un grupo paramilitar llamado Colina, para ayudar a las FF AA en la represión supuestamente de izquierdistas urbanos. Se le atribuyen 25 muertes confirmadas y decenas y decenas más sin confirmar todavía. Se hizo un juicio y se comprobó directamente que él y Montesinos, el “monje negro” de su gobierno, habían creado esta fuerza paralela, que es común a casi todos los gobiernos, hasta Felipe González creó los GAL para reprimir la protesta vasca, eso no es una novedad, más en un gobierno ferozmente autoritario como el de Fujimori.
Por esas razones es que se lo condenó. Sorprendentemente no está condenado por algo más importante, él fue considerado modelo porque consiguió la derrota de Sendero Luminoso con 70/80 mil muertos más o menos reconocidos por la Comisión de la Verdad que se formó, algunos suponen muchos más pero eso la justicia no lo considera un delito porque el gobierno puede llamarlos daños colaterales o excesos al reprimir en una guerra civil declarada, por lo tanto, tirar a los presos de los aviones o a los ríos o en las montañas está dentro de lo posible.
PPK estaba urgido por EE UU y la patronal de que se dejara de joder con no indultar a Fujimori
M.H.: ¿Cómo se explica esta trama de que prácticamente se daba por renunciado al Presidente Kuczynski y logra evita esa situación en el Parlamento peruano y a las pocas horas se produce esta liberación por razones “humanitarias” del ex Presidente Fujimori?
R.N.: Te voy a dar la versión periodística oficial ya conocida por todo el mundo y la otra, mi concepto que es más profundo. Yo soy peruano, testigo y conozco casi íntimamente la emergencia de Fujimori y las razones políticas que están detrás de este gesto. Lo primero, lo que salió en los diarios, es que el fujimorismo está dividido entre dos hijos de Fujimori, una es Keiko y el otro Kenji, este último fue desplazado de la dirección del partido por su hermana. Como Keiko privilegiaba más que la salida de su padre de la prisión, la caída de PPK, porque se iba a convocar a elecciones rápidamente y ella las iba a ganar fácilmente, el hijo se alió con el padre, se pusieron de acuerdo y como PPK estaba al borde de la caída negociaron con él el indulto del padre, contra la escisión de la hija que planeaba llegar al poder y ella indultar a su padre como héroe nacional.
No es que ella estuviera contra su padre, sino que quería que el Estado lo reconociera no solo como gobernante sino como héroe nacional. Esas son las tramas de las disidencias dentro del fujimorismo que llevaron a que el hermano se arreglara con el padre que tenía urgencia por salir y no tenía garantía de que la hija lograra ser presidenta, entonces se arreglaron con PPK.
Pedro Pablo Kuczynski era un lobista y autoproclamado como tal, un agente del capital, pero es un liberal que llegó de casualidad al gobierno y tenía un problema, la patronal que es muy oligárquica, le exigían a los dos frentes, al fujimorismo y al de PPK que gobernaran juntos porque no tenían ningún interés en meterse en los líos del fujimorismo, porque nunca la derecha ha tenido sensibilidad por los Derechos Humanos. Para la derecha Fujimori era un héroe, lo apoyaron incondicionalmente así como la patronal apoyó a Hitler y a Mussolini, acá también lo apoyó a Fujimori y se hizo millonaria con él en un momento en que la economía crecía a tasas chinas. No importaba que fuera asesino, ni que fuera ladrón, porque todos robaban con él.
Esta es la parte periodística de la forma en la que se hizo el arreglo. Lo segundo que te digo es lo que interesa más, PPK estaba urgido por EE UU y la patronal de que se dejara de joder con el problema moral de no indultar a Fujimori, porque la economía que crecía a un 7/8% ahora estaba en 3/4 % tendiendo a bajar, la situación no es buena económicamente y ellos no ven que el país pueda gobernarse en términos liberales conservadores como se ha gobernado durante 30 años cuando las dos fuerzas políticas más importantes se pelean por algo que ellos consideran mínimo que son los Derechos Humanos o el problema del indulto a Fujimori.
A pesar de que PPK prometió en su campaña y hasta hace pocos días lo sostuvo, que jamás saldría Fujimori libre, lo presionaron para gobernar juntos. El problema que viene es si podrán hacerlo, porque se ha abierto un frente terrible, han renunciado varios ministros y varios congresistas. Va a haber una campaña mundial encabezada por Vargas Llosa seguramente, porque a él Fujimori le quitó la nacionalidad, tiene una bronca terrible y también una capacidad de movilización internacional.
Es cierto que los cuatro Presidentes han robado, unos más que otros como Alan García, otros peores como Fujimori que además de ladrón era asesino y Humala que también ha robado, aunque más “moderadamente”.
Kuczynski que es norteamericano-peruano, nació casualmente en Perú y vivió toda su vida en EE UU, vino como agente de los organismos financieros internacionales norteamericanos a ocupar ministerios en los gobiernos de derecha del Perú. Esto para dar una idea de qué tipo de personaje es del que estamos hablando.
El fujimorismo tiene la mayoría del Congreso unicameral y por varias razones quieren echarlo a Kuczynski, primero porque Keiko Fujimori quiere ya la presidencia, la perdió de casualidad en las pasadas elecciones. Y, por otro lado, porque ella está implicada en la acusación también junto con su padre, y como la fiscalía va a pronunciarse en estos días, quieren apoderarse de la fiscalía y los organismos superiores de justicia para impedir que ella también vaya a prisión.
Ese es el segundo elemento. Las consecuencias de esto son múltiples. Kuczynski ha contra atacado diciendo que es un golpe de Estado en la línea de todos estos golpes de Estado que se están dando en América Latina, desde Honduras, Paraguay, Brasil, etc.
Un golpe de Estado en las condiciones de Perú quiere decir que está invitando a las FFAA a poner orden. Como el fujimorismo no tiene la garantía de tener los 87 votos que necesita, porque algunos no son seguros, de esa manera impediría la decisión de Keiko Fujimori de echarlo ahora.
Esos son los elementos que adelanto de la situación actual. Pero el comentario es más profundo, porque tiene que ver con que Perú es uno de los países más corruptos de América Latina. Fujimori era ladrón de centenares de millones de dólares, Montesinos de 2 o 3 mil millones, Alán García le dijo a un candidato presidencial que en la presidencia la plata viene sola, o sea que un Presidente puede llenarse de dinero. O sea que los Presidentes peruanos eran ladrones confesos y absueltos siempre por la Corte Suprema. Inclusive Alan García que mató a 247 indefensos en un penal, fue eximido de toda culpa siendo un genocida.
Hay mucho para decir de Perú que va más allá de Kuczynski que tiene que ver con el cuadro de estos gobiernos liberales. Esos cuatro Presidentes han hecho gobiernos de políticas liberales de choque, antes que se produzca lo de Brasil y Argentina. Por lo tanto, estamos hablando de un país que merece ser analizado porque detrás de la acusación a Kuczynski está lo que puede venir por las acusaciones que se han hecho a todos los gobernantes o funcionarios que han caído en la órbita de la corrupción de Odebretch, en el cuadro de América Latina con esta especie de acción- reacción democrática de los conservadores liberales para arrasar con todo progresismo porque el sistema así lo exige.
M.H.: Me gustaría conocer tu opinión respecto de la posición adoptada por la Confederación del Trabajo de Perú en el sentido de la convocatoria a nuevas elecciones presidenciales y a una nueva elección constituyente.
R.N.: Está en la línea del movimiento del Frente Amplio, que salió tercero en las elecciones últimas con el 20% de los votos, es lo que podríamos llamar la izquierda del sistema, el centro-izquierdismo más o menos radical. Tienen influencia sobre la Central de trabajadores. Y está en vista de que apoyaron al gobierno de Kuczynski en la medida que pensaron que era más progresivo que Keiko Fujimori, pero PPK tomó una posición de derecha abiertamente a favor de EE UU, contra Venezuela y arreció las posiciones contra el movimiento sindical que aprovechó la coyuntura para alcanzar estado público.
La Central obrera no tiene la dimensión de la CGT argentina, donde ha sido siempre un sujeto importante, en Perú no, es un sujeto menor pero aprovecha la coyuntura legítimamente para ponerse un poco de línea diciendo cuál puede ser la salida, donde el Frente Amplio podría tener más oportunidades con Verónika Mendoza y además la convocatoria a una Constituyente en la medida que la Constitución de Fujimori reemplazó a nuestra Constitución, la que aprobamos en 1979, por una Constitución a su medida con el respaldo de la OEA y EE UU.
De tal manera que es un buen acto político y un buen momento del uso de la coyuntura para hacerse presente, aunque sea con las limitaciones de poder que tiene la central obrera peruana.
M.H.: Finalmente, liberaron por razones humanitarias, como dijo Oscar Ugarteche “liberado por viejo”, al asesino condenado por crímenes considerados de lesa humanidad, el ex presidente Fujimori. ¿Por qué fue condenado a 25 años de prisión?
R.N.: Fue condenado primero por corrupción, porque reconocieron con Montesinos 10.000 millones de dólares que se habían robado. Y, por otro lado, está acusado de haber patrocinado la formación de un grupo paramilitar llamado Colina, para ayudar a las FF AA en la represión supuestamente de izquierdistas urbanos. Se le atribuyen 25 muertes confirmadas y decenas y decenas más sin confirmar todavía. Se hizo un juicio y se comprobó directamente que él y Montesinos, el “monje negro” de su gobierno, habían creado esta fuerza paralela, que es común a casi todos los gobiernos, hasta Felipe González creó los GAL para reprimir la protesta vasca, eso no es una novedad, más en un gobierno ferozmente autoritario como el de Fujimori.
Por esas razones es que se lo condenó. Sorprendentemente no está condenado por algo más importante, él fue considerado modelo porque consiguió la derrota de Sendero Luminoso con 70/80 mil muertos más o menos reconocidos por la Comisión de la Verdad que se formó, algunos suponen muchos más pero eso la justicia no lo considera un delito porque el gobierno puede llamarlos daños colaterales o excesos al reprimir en una guerra civil declarada, por lo tanto, tirar a los presos de los aviones o a los ríos o en las montañas está dentro de lo posible.
PPK estaba urgido por EE UU y la patronal de que se dejara de joder con no indultar a Fujimori
M.H.: ¿Cómo se explica esta trama de que prácticamente se daba por renunciado al Presidente Kuczynski y logra evita esa situación en el Parlamento peruano y a las pocas horas se produce esta liberación por razones “humanitarias” del ex Presidente Fujimori?
R.N.: Te voy a dar la versión periodística oficial ya conocida por todo el mundo y la otra, mi concepto que es más profundo. Yo soy peruano, testigo y conozco casi íntimamente la emergencia de Fujimori y las razones políticas que están detrás de este gesto. Lo primero, lo que salió en los diarios, es que el fujimorismo está dividido entre dos hijos de Fujimori, una es Keiko y el otro Kenji, este último fue desplazado de la dirección del partido por su hermana. Como Keiko privilegiaba más que la salida de su padre de la prisión, la caída de PPK, porque se iba a convocar a elecciones rápidamente y ella las iba a ganar fácilmente, el hijo se alió con el padre, se pusieron de acuerdo y como PPK estaba al borde de la caída negociaron con él el indulto del padre, contra la escisión de la hija que planeaba llegar al poder y ella indultar a su padre como héroe nacional.
No es que ella estuviera contra su padre, sino que quería que el Estado lo reconociera no solo como gobernante sino como héroe nacional. Esas son las tramas de las disidencias dentro del fujimorismo que llevaron a que el hermano se arreglara con el padre que tenía urgencia por salir y no tenía garantía de que la hija lograra ser presidenta, entonces se arreglaron con PPK.
Pedro Pablo Kuczynski era un lobista y autoproclamado como tal, un agente del capital, pero es un liberal que llegó de casualidad al gobierno y tenía un problema, la patronal que es muy oligárquica, le exigían a los dos frentes, al fujimorismo y al de PPK que gobernaran juntos porque no tenían ningún interés en meterse en los líos del fujimorismo, porque nunca la derecha ha tenido sensibilidad por los Derechos Humanos. Para la derecha Fujimori era un héroe, lo apoyaron incondicionalmente así como la patronal apoyó a Hitler y a Mussolini, acá también lo apoyó a Fujimori y se hizo millonaria con él en un momento en que la economía crecía a tasas chinas. No importaba que fuera asesino, ni que fuera ladrón, porque todos robaban con él.
Esta es la parte periodística de la forma en la que se hizo el arreglo. Lo segundo que te digo es lo que interesa más, PPK estaba urgido por EE UU y la patronal de que se dejara de joder con el problema moral de no indultar a Fujimori, porque la economía que crecía a un 7/8% ahora estaba en 3/4 % tendiendo a bajar, la situación no es buena económicamente y ellos no ven que el país pueda gobernarse en términos liberales conservadores como se ha gobernado durante 30 años cuando las dos fuerzas políticas más importantes se pelean por algo que ellos consideran mínimo que son los Derechos Humanos o el problema del indulto a Fujimori.
A pesar de que PPK prometió en su campaña y hasta hace pocos días lo sostuvo, que jamás saldría Fujimori libre, lo presionaron para gobernar juntos. El problema que viene es si podrán hacerlo, porque se ha abierto un frente terrible, han renunciado varios ministros y varios congresistas. Va a haber una campaña mundial encabezada por Vargas Llosa seguramente, porque a él Fujimori le quitó la nacionalidad, tiene una bronca terrible y también una capacidad de movilización internacional.
Ya han recurrido a la Comisión Interamericana de Derechos Humanos
(CIDH), así que no se sabe qué puede suceder, las masas han salido a las
calles directamente para repudiar esta medida y calificar como traidor a
PPK. Como anécdota de la vida política te cuento que la izquierda
fuerte del Perú apoyó a Fujimori contra Vargas Llosa, con la idea de que
Fujimori era gradualista y Vargas Llosa era un liberal declarado. La
izquierda lo hizo ganar a Fujimori en la segunda vuelta y a los 30 días
los sacó y se alió con EE UU. Primer round. Segundo round, en las
elecciones del 2016 la izquierda apoyó a PPK, liberal conservador, para
impedir que asumiera Keiko.
Rebelión ha publicado este artículo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.
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